【馬特烏斯專訪①】德國需要傳統(tǒng)德國人 厄齊爾該棄
體壇周報(bào)特派記者秦游夏發(fā)自莫斯科
右起：體壇+總編輯駱明、馬特烏斯、秦游夏、德國天空體育首席記者烏利·科勒。
馬特烏斯是1990年德國拿到第3次世界杯冠軍的隊(duì)長。這位國際足壇的常青樹，代表德國隊(duì)150次出場(chǎng)，名列隊(duì)史第一?？傆?jì)25次世界杯決賽圈上陣，亦是前無古人的成就。俄羅斯世界杯期間，他作為《圖片報(bào)》專欄作家，奉獻(xiàn)了數(shù)篇有觀點(diǎn)、有遠(yuǎn)見的佳作。老馬對(duì)德國隊(duì)的諸多問題有著前瞻性預(yù)判，是真正懂足球、懂德國隊(duì)的專家?！扼w壇周報(bào)》特派記者與他一起復(fù)盤德國小組出局，暢聊世界杯，收獲頗豐。
【On四捧金杯】
2014決賽運(yùn)氣很好
體壇：首先，我們說些積極的吧。德國隊(duì)一共拿過4次世界冠軍，您怎樣看待和比較這4次成功？
馬特烏斯：這些冠軍誕生于不同時(shí)期，每隔20年左右，德國能拿一次世界冠軍。1954年，二戰(zhàn)后能這么快贏得世界冠軍絕對(duì)是個(gè)驚喜，它使這個(gè)國家重拾自信。1974世界杯，西德是東道主，核心球員主要來自拜仁慕尼黑，比如貝肯鮑爾、蓋德·穆勒、邁耶、烏利·赫內(nèi)斯，我們本來就是熱門，最后也贏得了世界杯。
1990年我在意大利和國家隊(duì)一起拿到冠軍，和2014年一樣，這個(gè)世界冠軍也是德國最配得上的，我們確實(shí)是當(dāng)時(shí)最強(qiáng)的球隊(duì)。1990年，我們有很多球員效力意甲，團(tuán)隊(duì)精神很好，大家肝膽相照，還有一名引領(lǐng)球隊(duì)的好教練貝肯鮑爾。2014年，對(duì)阿根廷的加時(shí)賽，我們也很幸運(yùn)，阿根廷絕對(duì)該得到一個(gè)點(diǎn)球，但諾伊爾的犯規(guī)，裁判沒吹。盡管如此，7比1擊敗巴西，就說明這支球隊(duì)配得上冠軍。這支球隊(duì)展現(xiàn)了緊密性，球員互相扶持。所以，我們可以在這里回顧4次世界杯冠軍。
體壇：1990年，您作為隊(duì)長拿到世界杯，那屆比賽您有什么美好的回憶？球隊(duì)為什么能奪冠，又克服了哪些困難？
馬特烏斯：也許這聽起來很奇怪，但我真想不起來有哪些消極的東西了。從一開始，我們不僅成績很好，團(tuán)隊(duì)精神也很好。當(dāng)時(shí)在意大利，我們有22名球員，球員之間從未出現(xiàn)問題。從一開始我們就有很好的氛圍，每個(gè)人都為球隊(duì)做出貢獻(xiàn)。如果球隊(duì)組建得好，遇到困難時(shí)，就可以在場(chǎng)上克服它。
我想到了和荷蘭的1/8決賽，和英格蘭的半決賽，都十分膠著。最后決定因素是緊密團(tuán)結(jié)。這種感覺不止適用于場(chǎng)上球員，也包括板凳上的球員，那些沒有上場(chǎng)的球員，我們是一個(gè)統(tǒng)一整體。我們還有一個(gè)了解球員的主教練貝肯鮑爾，他經(jīng)常和球員交流，這是我們1990年在意大利經(jīng)歷如此美妙時(shí)刻的原因。
【On德國出局】
勒夫用錯(cuò)人，球員不拼搏
體壇：對(duì)于這次德國隊(duì)歷史性的小組出局，您怎么看？
馬特烏斯：出局是應(yīng)該的。因?yàn)榍蜿?duì)根本沒有表現(xiàn)出人們期待的水平，球員沒有展現(xiàn)出狀態(tài)，勒夫在用人上也不夠走運(yùn)，他沒有構(gòu)建正確的陣容、選擇正確的球員。這些球員也沒有為了彼此去拼命。我不說球技，他們沒有拼命。每個(gè)人踢著自己的足球，這不是一個(gè)緊密的整體，因此，出局理所應(yīng)當(dāng)。
體壇：在您看來，最大問題是什么？這是一次偶然，還是德國足球整體出了根本性問題？
馬特烏斯：這絕對(duì)不是偶然，我們是衛(wèi)冕冠軍，但不是熱門。我們?cè)谑澜绫_始前就有很多問題，6場(chǎng)熱身賽只贏了1場(chǎng)，2比1贏了沙特。熱身賽的對(duì)手雖然包括很多強(qiáng)隊(duì)，但這種成績?cè)谶^去是沒有的。我們只進(jìn)了很少的球，所以我們的進(jìn)攻在世界杯遇到很大問題。后防也不夠穩(wěn)定，中場(chǎng)控制也沒有達(dá)到我們想象的效果。球隊(duì)的表現(xiàn)很差，這樣的成績，球員、球迷、所有熱愛德國足球的人都無法滿意。
德國足協(xié)必須深思，為什么會(huì)發(fā)生這些？為什么我們沒有獲得成績，反而罪有應(yīng)得地出局。我想德國足協(xié)現(xiàn)在必須采取措施，必須要將一切都說得很壞。我們有很好的球員，去年，我們是聯(lián)合會(huì)杯冠軍，我們也拿了世界冠軍，我們還是U21歐青賽冠軍。我們有很大潛力，我想，這屆比賽，我們沒有投入該為贏得世界杯冠軍所投入的東西。
【On德國中鋒】
韋爾納？不如重用瓦格納
體壇：德國有著悠久的中鋒傳統(tǒng)，從蓋德·穆勒到克林斯曼，再到克洛澤。但近些年，德國更喜歡踢傳控足球，大名單里只有戈麥斯一位傳統(tǒng)中鋒，沒有好中鋒也是失敗原因嗎？
馬特烏斯：戈麥斯的時(shí)間在緩慢結(jié)束，他已經(jīng)32歲，他需要隊(duì)友的支持。我想說的是，這真的是德國足球一個(gè)很大的問題。最近五六十年，德國足球成功的時(shí)候，總是以超級(jí)門將和超級(jí)前鋒為基礎(chǔ)的。烏韋·席勒，之后是蓋德·穆勒、魯梅尼格、赫魯貝施、克勞斯·阿洛夫斯、沃勒爾、克林斯曼，然后是很長時(shí)間的克洛澤時(shí)代，還有備胎戈麥斯。
現(xiàn)在的前鋒，類型和以前不一樣了，比如韋爾納。他是個(gè)很有天賦的年輕人，他在前面是對(duì)中鋒不同的定義。以前的中鋒，更多在禁區(qū)里面，韋爾納跑動(dòng)很多，總是從邊路發(fā)起進(jìn)攻。但當(dāng)中路需要有人時(shí)，他卻不在。德國隊(duì)世界杯成功的時(shí)候，總是有一名經(jīng)典9號(hào)。我不認(rèn)為現(xiàn)在德國有這樣的球員，除了瓦格納，也許他本該成為德國中鋒位置上的好選擇。
【On勒夫用人】
本該堅(jiān)持棄用厄祖臉哥
體壇：和瑞典的比賽，勒夫輪換了4人，對(duì)韓國，干脆換了5人。也許，他輪換有些太多了？球隊(duì)從未展現(xiàn)出穩(wěn)定。
馬特烏斯：有些時(shí)候，他也必須調(diào)整，因?yàn)閭∮绊憽５谝粓?chǎng)比賽，左后衛(wèi)赫克托受傷了，之后，胡梅爾斯也傷了，后來博阿滕又因?yàn)槿炯t停賽了。厄齊爾總被批評(píng)，他踢得很差，根本沒有帶來大家期望的水準(zhǔn)，教練可以也應(yīng)該換他。教練換將的前提是，必須他相信有人能做得更好。
我想不通的是，赫迪拉和厄齊爾第二場(chǎng)比賽打瑞典作壁上觀了，但兩人又在決定性的和韓國的比賽中首發(fā)了，我想，這些沒有球迷能夠理解。因?yàn)?0天之內(nèi)，很難想像發(fā)揮很差的球員，能在打韓國時(shí)有什么驚人表現(xiàn)。厄齊爾和赫迪拉也確實(shí)沒有做到。本屆杯賽，勒夫也沒有展現(xiàn)出他的妙手，我想說，世界杯前，勒夫組建陣容時(shí)，就已經(jīng)犯了一些錯(cuò)誤。有些沒有被選中的球員，也許在這屆杯賽會(huì)有需要他們的時(shí)候。
體壇：勒夫已在德國隊(duì)擔(dān)任主帥12年，您怎樣評(píng)價(jià)他的整體工作？
馬特烏斯：勒夫已在德國足協(xié)工作14年了，開始2年是克林斯曼的助手。我想說，到俄羅斯世界杯前，他真的做了杰出的一流的工作。不管歐洲杯還是世界杯，他帶隊(duì)都有好的成績。他還培養(yǎng)了球員，也帶來了比賽理念。德國人踢球不再像德國人了，而是更像靠南的國家。球隊(duì)開始傳控足球，但這支球隊(duì)缺乏一些傳統(tǒng)德國球員。比如，鋒線需要進(jìn)球的那個(gè)人。這方面，德國有些太大意了，這次杯賽，德國進(jìn)攻的威脅不大，進(jìn)球機(jī)會(huì)也不多。當(dāng)你不能進(jìn)球，你也不會(huì)贏得比賽。
我必須說，勒夫是一位很好的教練，他在執(zhí)教國家隊(duì)之前，就在俱樂部證明了自己。我想，今后他決定離開德國隊(duì)，那他也將獲得很多其他工作的機(jī)會(huì)。
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