【專(zhuān)訪布雷默】德國(guó)不上門(mén)將，也能決賽贏阿根廷
體壇周報(bào)記者秦游夏發(fā)自上海
馬特烏斯和布雷默，以及比二人晚一年加盟國(guó)際米蘭的克林斯曼，在80年代末90代初的意大利足壇組成令人聞風(fēng)喪膽的德國(guó)三駕馬車(chē)。近30年后的今天，馬特烏斯和布雷默依然保持著深厚友誼，兩人同住在慕尼黑，有空就相約意大利餐館聚會(huì)。此次中國(guó)行，這對(duì)老搭檔形影不離，即使是接受《體壇周報(bào)》專(zhuān)訪的間歇，兩位足壇名宿也要寒暄幾句，從他們交流時(shí)的神情和肢體語(yǔ)言便不難看出，二人的親密無(wú)間有多么真切。
1990年，德國(guó)隊(duì)史上第3次拿到世界杯冠軍，馬特烏斯和布雷默是功勛最卓著的兩位球星，前者作為隊(duì)長(zhǎng)，作用不言而喻，后者賽會(huì)貢獻(xiàn)3球3助，決賽打入唯一進(jìn)球，成為民族英雄。無(wú)論場(chǎng)上場(chǎng)下，兩人默契十足，盡管他們的個(gè)性截然不同。馬特烏斯邏輯縝密，表達(dá)能力極強(qiáng)，并自帶延展屬性，一旦進(jìn)入狀態(tài)便會(huì)滔滔不絕，有著強(qiáng)大氣場(chǎng)；年長(zhǎng)一歲的布雷默稍顯內(nèi)斂，表達(dá)樸實(shí)，但誠(chéng)意十足。兩人“一剛一柔”，性格互補(bǔ)。也許，這也正是二人友誼長(zhǎng)存的原因吧。
【On故主】
連創(chuàng)奇跡，雷哈格爾有訣竅
體壇：您好，安德雷亞斯！拜仁新賽季開(kāi)局4場(chǎng)正式比賽全勝，您怎樣評(píng)價(jià)球隊(duì)的表現(xiàn)？
布雷默：您好！我對(duì)拜仁的開(kāi)局相當(dāng)滿意，這是4場(chǎng)順理成章的勝利，這幾支球隊(duì)面對(duì)拜仁時(shí)，幾乎沒(méi)有真正的機(jī)會(huì)，這一局面，我想在賽季進(jìn)行中也不會(huì)有根本變化。我對(duì)新教練科瓦奇印象很好，他是一個(gè)工作狂人，非常勤奮，我們可以看到他是怎樣和球員、媒體打交道的，大家對(duì)他有口皆碑。
體壇：拜仁在今夏轉(zhuǎn)會(huì)市場(chǎng)零投入，赫內(nèi)斯說(shuō)，拜仁將在2019年夏天進(jìn)行較大規(guī)模的引援，您怎么看這種策略？
布雷默：我認(rèn)為，高層想先看看拜仁前半程的表現(xiàn)，現(xiàn)在拜仁陣容確實(shí)比較單薄，一旦有球員受傷將更加捉襟見(jiàn)肘，但對(duì)拜仁來(lái)說(shuō)，在冬季補(bǔ)強(qiáng)也絲毫不是問(wèn)題，因?yàn)槿惣咀铌P(guān)鍵的賽事都在開(kāi)春以后，拜仁有隨時(shí)加強(qiáng)陣容的資本。這個(gè)賽季，拜仁在歐冠中的表現(xiàn)，將對(duì)明夏轉(zhuǎn)會(huì)重心有決定性影響。
體壇：您職業(yè)生涯一共在凱澤斯勞滕效力了10年，從1995至1998年，您經(jīng)歷了難以置信的大起大落，先是隨隊(duì)降入德乙，隨后立刻升級(jí)，又以升班馬身份拿到1997-98賽季德甲冠軍，上演“凱澤斯勞滕奇跡”，請(qǐng)您回顧一下那段崢嶸歲月吧。
布雷默：首先，和心愛(ài)的球隊(duì)降級(jí)真是太痛苦了，我那時(shí)36歲，但我哭了。那是一次毫無(wú)必要的降級(jí)，我們球員要負(fù)全責(zé)。那個(gè)賽季給我的感覺(jué)簡(jiǎn)直太奇怪了，降級(jí)之后，我們?cè)诘聡?guó)杯決賽中擊敗了卡爾斯魯厄獲得冠軍，那可是巴登符騰堡州死敵。凱澤高層很包容，幾乎保留了全部重要球員征戰(zhàn)德乙，我們也很爭(zhēng)氣，拿到德乙冠軍，立刻重返德甲。
之后那個(gè)賽季初，只有瘋子敢想象我們能贏得德甲冠軍，但隨著賽季深入，我們不斷向前推進(jìn)，團(tuán)隊(duì)良好的氛圍與日俱增，我想，我們成功最大的秘訣是，主帥雷哈格爾和球員們都身經(jīng)百戰(zhàn)，富有經(jīng)驗(yàn)，我們是一支非典型升班馬。最終，我們提前一輪拿到冠軍，那場(chǎng)面至今令我難以忘懷，這段佳話，我想在德國(guó)足球史上會(huì)名垂千古。
體壇：當(dāng)時(shí)凱澤的教練雷哈格爾在2004年率領(lǐng)希臘以黑馬身份拿到歐洲杯冠軍，我想這一定不是巧合吧。
布雷默：當(dāng)然不是，他總是喜歡和球員交流，尤其是和我，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我是隊(duì)長(zhǎng)，我們開(kāi)誠(chéng)布公，總能進(jìn)行開(kāi)放的對(duì)話。他鼓動(dòng)力強(qiáng)，給了我們很多信心，讓球隊(duì)從容走上賽場(chǎng)。雷哈格爾帶我們的時(shí)候，年歲已經(jīng)不小了，但依舊精力充沛，像年輕人一樣工作。
體壇：凱澤斯勞滕上賽季歷史性地首次降入德丙，這個(gè)賽季的開(kāi)局也不順利，6輪過(guò)后只得6分，排在德丙第15，德國(guó)杯首輪被近鄰霍芬海姆1比6血洗，堪稱(chēng)災(zāi)難。從您的視角來(lái)看，曾經(jīng)的紅魔到底怎么了？
布雷默：這個(gè)賽季，球隊(duì)陣容再次發(fā)生巨變，降入德丙意味著幾乎所有球員合同失效，凱澤必須重組。這支球隊(duì)過(guò)去幾年犯了太多錯(cuò)誤，高層和教練不斷更迭，球隊(duì)始終處于動(dòng)蕩，引以為傲的青訓(xùn)也輝煌不再。德丙是更深的沼澤，在如此粗獷的聯(lián)賽，想立刻升級(jí)又談何容易？
體壇：的確，這支球隊(duì)也總被霉運(yùn)縈繞，比如上賽季客場(chǎng)與達(dá)姆施塔特的比賽，當(dāng)時(shí)的主帥施特拉塞爾在比賽中突發(fā)心臟病。
布雷默：這就是“屋漏偏逢連陰雨”的道理，我來(lái)中國(guó)之前，凱澤董事會(huì)還和我通了電話，分析球隊(duì)本賽季迄今為止的處境。
【On 1990】
決賽不上門(mén)將也能贏
體壇：說(shuō)說(shuō)您輝煌的過(guò)去吧，您曾在世界杯中分別用左右腳踢進(jìn)點(diǎn)球。當(dāng)時(shí)的情景和您的內(nèi)心想法是怎樣的？您對(duì)自己的哪只腳更有信心？
布雷默：我是右腳球員，用右腳射門(mén)更加精準(zhǔn)，但幸運(yùn)的是，我也有一只出色左腳，左腳射門(mén)甚至更加勢(shì)大力沉。比賽中，用哪只腳踢球其實(shí)是下意識(shí)行為，要看當(dāng)時(shí)的感覺(jué)，最重要的是將球踢進(jìn)。
體壇：1990世界杯決賽中，西德憑借您的點(diǎn)球拿到冠軍。通常而言，德國(guó)隊(duì)點(diǎn)球手一般是馬特烏斯，為何那時(shí)主罰的人是您？
布雷默：的確如此，洛塔爾是第一點(diǎn)球手，但是，一支球隊(duì)一般會(huì)有3到4名可靠的點(diǎn)球手，我們需要共同承擔(dān)責(zé)任。我在那個(gè)瞬間和馬特烏斯先做了眼神交流，洛塔爾認(rèn)為，我做好了更充分的準(zhǔn)備。
體壇：當(dāng)時(shí)，您面對(duì)的是阿根廷以擅撲點(diǎn)球聞名的門(mén)將戈耶切亞，您在罰點(diǎn)球時(shí)有什么內(nèi)心活動(dòng)嗎？
布雷默：戈耶切亞是出了名的“點(diǎn)球殺手”，如果沒(méi)有他，阿根廷不會(huì)進(jìn)入決賽。我當(dāng)時(shí)只是集中所有精力去主罰那個(gè)點(diǎn)球，沒(méi)想其他事情。說(shuō)實(shí)話，我們前25分鐘就該3比0領(lǐng)先了，完全不應(yīng)該依靠點(diǎn)球殺死比賽。阿根廷人基本沒(méi)有機(jī)會(huì)，我們甚至可以在沒(méi)有門(mén)將的情況下比賽。
【On德國(guó)】
平法國(guó)，含金量不高
體壇：勒夫和他的球隊(duì)在世界杯后重頭再來(lái)，第一場(chǎng)比賽，在慕尼黑和世界冠軍法國(guó)戰(zhàn)平，通過(guò)此役，您有何所得？
布雷默：我不是百分百滿意，但考慮到這是全新開(kāi)始，我們應(yīng)當(dāng)對(duì)球隊(duì)有更多耐心。另一方面，法國(guó)隊(duì)本場(chǎng)并不在最佳狀態(tài)，因?yàn)?，法?guó)球員剛從休假中歸來(lái)，他們比德國(guó)隊(duì)推后休息了3周，雙方賽前的提前量不同。因此，即便和新世界冠軍戰(zhàn)平，也不能高估結(jié)果，德國(guó)隊(duì)還需要提升，還有很長(zhǎng)的路要走。
體壇：和法國(guó)隊(duì)比賽中，德國(guó)隊(duì)排出了由4名中衛(wèi)組成的“公牛防線”，作為左后衛(wèi)傳奇，請(qǐng)您分析一下，由中衛(wèi)向邊衛(wèi)的轉(zhuǎn)變究竟有多難？
布雷默：這是截然不同的比賽方式，但是我想，通過(guò)訓(xùn)練是可以做到的。為國(guó)出戰(zhàn)，不管踢什么位置，只要球員帶著熱情和能量出場(chǎng)，表現(xiàn)都不會(huì)差。中衛(wèi)客串邊衛(wèi)后，我們看到德國(guó)隊(duì)的控球比原來(lái)減少了，整體陣型也更加靠后，好的一面是，我們踢得更有侵略性了，世界杯上，德國(guó)很多球員懼怕對(duì)抗，和法國(guó)的比賽，情況好轉(zhuǎn)不少。
體壇：您認(rèn)為4中衛(wèi)防線是針對(duì)法國(guó)量身定做，還是長(zhǎng)期計(jì)劃？
布雷默：球隊(duì)防守端沒(méi)有丟球，在某種意義上證明了四中衛(wèi)的可行性。無(wú)論是針對(duì)法國(guó)還是常規(guī)套路，勒夫至少在未來(lái)多了一種選擇。
體壇：勒夫在世界杯后對(duì)左后衛(wèi)位置進(jìn)行了洗牌，普拉滕哈特落選新一期名單，赫克托本次因?yàn)樯眢w負(fù)荷過(guò)重沒(méi)來(lái)報(bào)到，尼科·舒爾茨首次獲得征召，首秀還打入秘魯一球，同歲的菲利普·馬克斯也有較高呼聲，您怎樣看待德國(guó)目下左后衛(wèi)位置的人員儲(chǔ)備？
布雷默：舒爾茨今年在霍芬海姆的表現(xiàn)非常出色，他配得上國(guó)家隊(duì)征召。同樣，奧格斯堡的菲利普·馬克斯在德甲表現(xiàn)也很穩(wěn)定，考慮到他所效力的球隊(duì)實(shí)力并不雄厚，因此難能可貴。我認(rèn)為，兩人都還處于漲球的年紀(jì)，如果他們想在國(guó)家隊(duì)站穩(wěn)腳跟，還需不斷加強(qiáng)自身短板。我很期待兩年后這個(gè)位置究竟誰(shuí)來(lái)挑大梁。
體壇：在您眼中，舒爾茨和馬克斯距離像您一樣的世界級(jí)左后衛(wèi)還差些什么？
布雷默：舒爾茨也許還不夠強(qiáng)壯，兩人正處于上升期，他們需要更多比賽的洗禮和檢驗(yàn)。
體壇：德國(guó)隊(duì)Die Mannschaft（這支球隊(duì)）這一稱(chēng)呼，在德國(guó)國(guó)內(nèi)引起了很多批評(píng)，您能解釋一下其中緣由嗎？
布雷默：在球隊(duì)大巴上，赫然寫(xiě)著Die Mannschaft，但他們?cè)谑澜绫系谋憩F(xiàn)根本配不上“這支球隊(duì)”的稱(chēng)呼，德國(guó)足協(xié)主席格林德?tīng)栍麑⑦@一稱(chēng)謂消除。另外，Die Mannschaft顯得較為高冷，疏遠(yuǎn)了與球迷的距離，也許Eine Mannschaft（一支球隊(duì)）或Unsere Mannschaft（我們的球隊(duì)）會(huì)更容易被人接受。
【On意甲】
國(guó)際仍非尤文對(duì)手
體壇：今夏，尤文圖斯簽入了C羅，給意甲帶來(lái)了新的活力。您怎樣評(píng)價(jià)目下意甲的狀況？
布雷默：C羅到來(lái)給意大利足球帶來(lái)了復(fù)興契機(jī)，我們看到，除了尤文之外，其他強(qiáng)隊(duì)也在努力加強(qiáng)陣容，比如米蘭雙雄。
體壇：您曾和馬特烏斯以及克林斯曼共同效力國(guó)際米蘭，對(duì)于新賽季的他們，您有什么期待？有和尤文扳手腕的機(jī)會(huì)嗎？
布雷默：我對(duì)藍(lán)黑感情深厚，只要有時(shí)間，我就會(huì)看國(guó)際米蘭的比賽直播，本季頭三場(chǎng)意甲，我都關(guān)注了，他們開(kāi)局不順，輸給了難纏的薩索洛，又在2球領(lǐng)先的情況下被都靈逼平，還好第3輪終于大勝博洛尼亞，得到釋放。我認(rèn)為，國(guó)際米蘭暫時(shí)還無(wú)法與尤文抗衡，目標(biāo)應(yīng)當(dāng)是確保連續(xù)參加歐冠。
體壇：相對(duì)意甲夏季的火熱，德甲只在今夏轉(zhuǎn)會(huì)市場(chǎng)投入了不到5億歐元，如今，德甲已淪為第四聯(lián)賽，您如何看待這一現(xiàn)象？
布雷默：拜仁沒(méi)有在夏天花錢(qián)，因?yàn)榘萑室炎銐驈?qiáng)大。我認(rèn)為問(wèn)題還是在拜仁身后的這些球隊(duì)，多特蒙德倒是花了一些歐元，但力度遠(yuǎn)不夠，沙爾克04、勒沃庫(kù)森等球隊(duì)的轉(zhuǎn)會(huì)操作讓人失望。德甲想要奮起，問(wèn)題不在于拜仁，而是其他球隊(duì)需要有更大勇氣和雄心。
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