斯諾登律師:魯伊·平托就是“足球解密”的約翰
體壇+記者小中報道
1月15日,“足球解密”網(wǎng)站主謀魯伊·平托在匈牙利被捕。1月18日,30歲葡萄牙人在布達(dá)佩斯一法院受審,被指控犯有6項(xiàng)罪行。1月25日,接受德國《明鏡周刊》采訪,魯伊·平托的代理律師、法國人威廉·博爾頓透露,葡萄牙人就是“足球解密”網(wǎng)站的“約翰”。也就是說,正是魯伊·平托向歐洲調(diào)查記者聯(lián)盟(EIC)提供了大約7000萬份文件,并通過“足球解密”網(wǎng)站公布了種種足壇黑幕。葡萄牙向匈牙利提出引渡請求,目前魯伊·平托在布達(dá)佩斯居家監(jiān)禁。
威廉·博爾頓曾為斯諾登和阿桑奇辯護(hù),魯伊·平托請的另一位辯護(hù)律師是葡萄牙律師弗朗西斯科·特謝拉·達(dá)·莫塔。博爾頓認(rèn)為,魯伊·平托是whistleblower(吹哨人,也即舉報人),根據(jù)歐洲法律,在某種程度上,“吹哨人”的安全應(yīng)受到法律保護(hù)。
《明鏡周刊》采訪內(nèi)容如下:
問:上個星期,布達(dá)佩斯警方逮捕了魯伊·平托。你可以告訴我們,在魯伊·平托和約翰(“足球解密”的吹哨人)之間存在區(qū)別嗎?
答:魯伊·平托就是約翰。我這樣說,并不意味著他是“足球解密”網(wǎng)站唯一的“吹哨人”。他是“足球解密”的參與者,但很顯然,還有其他的線人。
問:為什么現(xiàn)在公開他的身份?
答:逮捕使他很緊張,在恢復(fù)過來之后,有一點(diǎn)變明顯了,他得證實(shí)他是約翰這個事實(shí)。為了這樣做,他需要一點(diǎn)點(diǎn)時間,這也是很好理解的。被逮捕,差點(diǎn)被引渡(到葡萄牙),這對他和他的家人打擊很大。除此之外,被捕之后,葡萄牙媒體馬上就簡單地介紹他是個“黑客”,而實(shí)際上他是個重要的“吹哨人”。
問:你的顧客現(xiàn)在情況怎樣?對于最近幾天的事態(tài)發(fā)展,他怎么反應(yīng)?
答:他有機(jī)會跟他的父母見面,他們完全支持兒子。很顯然,媒體的所有報道也把他們嚇壞了。我們的見面很忙碌,我們得準(zhǔn)備為他的辯護(hù)。我相信,他現(xiàn)在有一個非常強(qiáng)、非常有能力、非常投入的國際司法團(tuán)隊(duì)為他辯護(hù)。我們相信我們可以收集到強(qiáng)有力的、有說服力的證據(jù)。當(dāng)然,我們不那么天真。我們覺得,對于歐洲來說,這是一個歷史性的、史無前例的案子。葡萄牙當(dāng)局的做法很具進(jìn)攻性,而其他國家對獲得他的證詞、拿到所有數(shù)據(jù)和硬盤感興趣,以便可以使用它們進(jìn)行刑事調(diào)查。我們的辯護(hù)以兩種態(tài)度之間的對比和反差為基礎(chǔ)。
問:魯伊·平托成為你的顧客已經(jīng)多長時間?
答:從去年夏天開始。
問:你為什么接受做他的律師?
答:我用了30年時間,來幫助因?yàn)楸憩F(xiàn)出非凡的勇敢而處于極端困境中的人們,尤其是那些有良好意愿,準(zhǔn)備為了公眾的利益而為承擔(dān)風(fēng)險做好準(zhǔn)備的人們。當(dāng)然了,我為其他“吹哨人”進(jìn)行辯護(hù)的經(jīng)歷,使我非常自然地接受代表魯伊·平托。
問:誰在付你錢?
答:目前,為平托辯護(hù),沒人支付我錢。匈牙利和葡萄牙的兩名律師有人付錢,對此我感到非常高興。但是,因?yàn)槲沂切盘柧W(wǎng)絡(luò)基金會(Signals Network Foundation)顧問委員會的成員,收錢的話是反道德的。
博爾頓律師
問:你對魯伊·平托的印象如何?
答:他是一個非常強(qiáng)的性格的合體,他勇敢,目光敏銳。他也很年青,才30歲。他對自己所做的事情感到自豪,他也非常謙卑。但是,需要有人當(dāng)他的顧問,因?yàn)樗⒎强偸峭耆浪魉鶠榈娜繌?fù)雜性和后果。盡管他絕對知道他引起了一場地震。
問:魯伊·平托向《明鏡周刊》和歐洲調(diào)查記者聯(lián)盟的記者們提供了7000多萬份文件。他一直否認(rèn)他是一名黑客,或者他跟黑客們合作。魯伊·平托是怎么獲得這些文件的?
答:我不能解釋他是怎樣獲得這些文件的。我能說的唯一一點(diǎn)是這個故事的源起在于對足球的愛。足球被他所發(fā)現(xiàn)的事情給損害了。這產(chǎn)生了一種多米諾效應(yīng)。隨著他逐漸接觸更多的文件,他的反感和憤怒增加了,他的意識越來越清楚,他的最愛——足球——被犯罪、貪欲、洗錢和逃稅損害得那樣厲害,向世界揭露這一點(diǎn)是他的義務(wù)。
問:你知不知道魯伊·平托是否是個黑客?
答:很顯然,我的職責(zé)不是證實(shí)他是否是個黑客。我只說他掌握了許多不同的數(shù)據(jù)。在他看來,他所發(fā)現(xiàn)的東西產(chǎn)生了一種極為強(qiáng)烈的責(zé)任感,他必須要公布這些信息。
問:你可以跟我們說他是否跟黑客們合作嗎?
答:不,我不能回答這個問題。我不知道。
問:葡萄牙當(dāng)局起訴魯伊·平托犯有試圖敲詐罪。據(jù)透露,他試圖勒索首席體育經(jīng)紀(jì)公司(Doyen Sports)。為此,他使用了阿爾滕·洛布佐夫(Artem Lobuzov)那個化名。據(jù)說你的顧客索要錢財,不給的話就把指控首席體育有罪的文件公之于眾。這是非常嚴(yán)厲的指控。你對此的回答是什么?
答:他想測試首席體育準(zhǔn)備走多遠(yuǎn),這是絕對的事實(shí)。這只不過是一個孩子的玩笑,而非其他東西。最終,他出于本人意愿拒絕了錢。什么都沒有發(fā)生,誰也沒給誰錢。因此,認(rèn)為魯伊·平托有罪是個夸張。我們確信不能依據(jù)葡萄牙刑法定他的罪。這一點(diǎn),魯伊的葡萄牙律師弗朗西斯科·特謝拉·達(dá)·莫塔向我們做了解釋。他的對手(首席體育)正在試圖掩蓋他是一個重要的“吹哨人”的事實(shí)。他們試圖把他描繪成一個小罪犯,讓他所做的一切失去可信性。
問:試圖敲詐是個非常嚴(yán)重的犯罪。
答:但是,當(dāng)一個人試圖犯罪,之后又自動后退了,沒再實(shí)施任何附加行為,他不能被判罪。這是最根本的法律原則。
問:就算他未因敲詐企圖被判罪,你認(rèn)為魯伊·平托只是出于對足球的愛而行事,沒有任何私人企圖,這一點(diǎn)是完全可信的嗎?
答:我沒找到在他的態(tài)度中存在任何消極原因的痕跡。我認(rèn)識很多“吹哨人”,他們中的一些人沒有魯伊·平托那樣的清晰和單純的目的。我覺得,在敲詐那件事上,很多人會繼續(xù)干下去,他卻停了。貪婪是極為普遍的東西。但在魯伊·平托的態(tài)度中,我沒看到任何貪婪。
問:很多足球迷認(rèn)為魯伊·平托是一個竊取信息并試圖敲詐勒索他人的人,對于所有人,你想說什么?
答:魯伊·平托相信所有這件事從長期來看會對世界足球有好處,因?yàn)?,現(xiàn)在這個時刻,貪婪的法律在控制著這項(xiàng)運(yùn)動。他希望對法治和納稅人的利益有更大的尊重。這些信息的泄露使許多歐洲國家可以追回數(shù)以億萬計(jì)的歐元,使它們還回到國庫里。我們明白,在葡萄牙和其他國家,開始出現(xiàn)了有利于他的強(qiáng)大的公眾支持,而這只會愈演愈烈。
問:有葡萄牙媒體報道說,魯伊·平托從一家位于開曼群島的銀行竊取了30萬美元。平托卻說,他跟那家銀行達(dá)成了庭外協(xié)議,他從來沒被指控過。對于這件事,你有什么要評論的嗎?
答:他最終被證明無罪。如果那是一個犯罪,我不理解銀行為什么不繼續(xù)起訴他。如果銀行認(rèn)為發(fā)生的事情是犯罪,不會放棄起訴。這一點(diǎn)已完全澄清,沒有什么可以爭論的。
問:葡萄牙當(dāng)局正在施加極大的壓力,想把魯伊·平托引渡回葡萄牙。為什么你在努力避免這發(fā)生?
答:這不是我分享我的所有辯護(hù)戰(zhàn)略的適當(dāng)時刻。匈牙利法院得面對一種新情況:適用一種恰當(dāng)原則。一方面,有較小的指控,也就是黑客和敲詐,他完全否認(rèn)了。另一方面,他也冒風(fēng)險,如果被引渡了,歐洲的好多檢察官和稅務(wù)當(dāng)局就被剝奪了分析所有文件和獲得主要證人供詞的可能。
問:如果他被引渡到葡萄牙,你擔(dān)心發(fā)生什么?
答:葡萄牙是歐盟成員,但是存著著司法體系的公平和中立性受到損害的可能。我想謹(jǐn)慎一點(diǎn)。我對葡萄牙非常尊重,知道有檢察官和公共部門對魯伊·平托的所作所為感到高興。但是,也有一個黑手黨組織,他們試圖反對這些人。或許我們以積極的方式感到了意外。因此,認(rèn)為葡萄牙人確實(shí)做好了準(zhǔn)備,要分析那些文件并反對一個看上去非常強(qiáng)大的平行世界,這是非常天真的。
問:出于什么原因你把你的顧客定義為“吹哨人”?
答:魯伊·平托符合歐洲人權(quán)法院規(guī)定的所有標(biāo)準(zhǔn),可以被認(rèn)為是個“吹哨人”。如果他為了保護(hù)公眾利益提供了非凡的服務(wù),他應(yīng)該受到保護(hù),免于在刑事訴訟過程中被指控。絕對明顯,他這樣做了。不平常的是,他不是一個發(fā)現(xiàn)了自己所工作的企業(yè)的不良行為的“吹哨人”。魯伊·平托不是在足球圈工作,他只是一個粉絲。這使他的案子變得有普遍意義。任何一位公民都有可能從他發(fā)現(xiàn)的非法行為中得到必要的結(jié)論。
問:魯伊·平托之前被判過刑嗎?
答:據(jù)我所知,沒有。
問:如果他公布的文件是以非法方式獲得,還能繼續(xù)把魯伊·平托當(dāng)作“吹哨人”看待嗎?
答:犯罪世界實(shí)施犯罪和秘密行動的方式越殘忍,我們就越有義務(wù)重新評估法律,如果我們確實(shí)想揭露這些骯臟生意的真相的話?!按瞪谌恕卑餐腥f·德拉圖(Antoine Deltour)被指控竊取文件和非法進(jìn)入信息系統(tǒng),但最終被宣判無罪。因?yàn)樗l(fā)現(xiàn),在盧森堡當(dāng)局的幫助下,一些大跨國公司簽訂了有利于它們的稅務(wù)協(xié)議。
問:“足球解密”的文件經(jīng)由《明鏡周刊》和歐洲調(diào)查記者聯(lián)盟發(fā)布,導(dǎo)致無數(shù)針對足球行業(yè)中的名人的調(diào)查,許多情況下是因?yàn)槎悇?wù)欺騙。本周初,你宣布說,魯伊·平托正在跟法國公共部下屬的金融犯罪部門全國金融檢察院(PNF)合作。他也主動提出要跟一位瑞士檢察官合作。你能更為詳細(xì)地解釋這種合作嗎?
答:不能,因?yàn)檫@類合作的性質(zhì)是機(jī)密的。不過,我可以說兩件事。第一,跟法國有活躍的合作。第二,跟負(fù)責(zé)國際足聯(lián)案件的瑞士特殊檢察長達(dá)米安·格拉夫(Damian Graf)有過交談,我們現(xiàn)在正在研究怎樣才能加速這一合作。瑞士檢察長表現(xiàn)出明顯的興趣,愿意繼續(xù)這一合作。我們也跟布魯塞爾的一位聯(lián)邦檢察長取得了聯(lián)系,他證實(shí)了他想跟魯伊·平托合作并且盡快獲得數(shù)據(jù)的意愿。
問:除了上述的國家,還有其他國家的當(dāng)局也聯(lián)系了魯伊·平托,請求跟他合作?
答:我們得到的信息是,幾年前,一些檢察官跟魯伊·平托取得聯(lián)系。但那時,他在以完全匿名的方式行動。當(dāng)時,沒有人給他謀劃,他不知道如何處理這些請求。因此,他給出的答復(fù)并不總是理想的?,F(xiàn)在,我被授權(quán)跟政府當(dāng)局聯(lián)系,包括德國和其他國家——比如西班牙和葡萄牙——的稅務(wù)機(jī)關(guān)。很矛盾,一方面,有好多國家想跟他合作;另一方面,針對他的刑事訴訟也很多。
問:“足球解密”網(wǎng)站的一些文件揭露說,存在一些證明C羅強(qiáng)奸的證據(jù)。在去年秋天公開那些信息之后,拉斯維加斯對這個案件重啟調(diào)查。美國這起訴訟案的調(diào)查者與你的顧客聯(lián)系了嗎?
答:考慮到“足球解密”網(wǎng)站數(shù)據(jù)的特別重要性,很自然,許多當(dāng)局對這件事表現(xiàn)出好奇。對于與檢察官們的多個接觸的性質(zhì),我不想提供更多細(xì)節(jié)。
問:在逮捕他時,匈牙利當(dāng)局沒收了魯伊·平托的電腦和硬盤,這是事實(shí)嗎?
答:是。
問:里面有什么數(shù)據(jù)?
答:對此我不想作答。
問:你可以告訴我們,這樣做,匈牙利當(dāng)局想要做什么嗎?
答:我們不知道他們想做什么。根據(jù)國際引渡法,存在著一個基本規(guī)則,根據(jù)那一規(guī)則,向葡萄牙檢察官提供與逮捕令無關(guān)的數(shù)據(jù)是完全不合法的。逮捕令只包括試圖敲詐和竊取里斯本競技的數(shù)據(jù)。
問:這么說,逮捕令只涉及2015年所發(fā)生的事情?
答:是的,沒有別的了。因此,允許葡萄牙獲得任何硬盤中所存儲的所有數(shù)據(jù)是絕對非法的。
問:葡萄牙媒體有報道說,魯伊·平托被指控竊取本菲卡文件。這些文件被公布,披露了該俱樂部內(nèi)部的重要不當(dāng)行為。這導(dǎo)致在葡萄牙發(fā)生了很多調(diào)查,本菲卡被指控腐敗。在這個案子中,魯伊·平托扮演了什么角色?
答:有一個由一些葡萄牙媒體發(fā)起的針對魯伊·平托的運(yùn)動,許多謠言被反復(fù)傳播。竊取關(guān)于本菲卡的信息是謠言之一。作為律師,我不相信那些被傳播的謠言。我集中精力于為魯伊·平托先生和他所代表的東西辯護(hù)。
問:如果歐足聯(lián)和國際足聯(lián)這樣的組織跟你們聯(lián)系,你和魯伊·平托也愿意跟它們合作嗎?
答:魯伊·平托的愿望是對公眾利益有用的信息可以被公開。因此,有許多路徑可以被加以利用。