體壇周報(bào)全媒體記者 秦游夏

日前，《體壇周報(bào)》受德甲聯(lián)盟之邀，采訪了德甲傳奇克林斯曼。我們與金色轟炸機(jī)暢談關(guān)于德甲和德國(guó)隊(duì)的熱點(diǎn)話題。

時(shí)代之變：中場(chǎng)要進(jìn)球，前鋒要防守

體壇：德甲是培養(yǎng)德國(guó)足球人才的一大平臺(tái)，但這些年涌現(xiàn)出的本土前鋒比以往相對(duì)少了一些，這也使得目前德國(guó)隊(duì)出現(xiàn)了“鋒無(wú)力”現(xiàn)象，您如何看待這個(gè)問(wèn)題？

克林斯曼：我不傾向用“鋒無(wú)力”來(lái)形容當(dāng)前的狀況，因?yàn)閷?duì)于前鋒的需求和定義，取決于俱樂(lè)部使用怎樣的比賽方式、采用了什么陣型。另一方面，我們也的確缺少“傳統(tǒng)的”9號(hào)位中鋒。在過(guò)去的幾十年間，我們非常擅長(zhǎng)挖掘這一位置的天才球員。當(dāng)今足球發(fā)生了一些變化，很多攻擊型中場(chǎng)和邊鋒也可以射門(mén)得分，我們可以看看韋爾納、哈弗茨或者維爾茨，他們喜歡在禁區(qū)邊緣活動(dòng)，也可以終結(jié)，但他們不是傳統(tǒng)的9號(hào)球員。教練和俱樂(lè)部經(jīng)理們接受這樣的情況，但同時(shí)也需要像盧卡庫(kù)那樣的球員。

體壇：德甲目前有很多優(yōu)秀前鋒，您最欣賞其中哪位呢？

克林斯曼：我之前是一名前鋒，比賽中我總是留意著前鋒的表現(xiàn)。我是萊萬(wàn)多夫斯基的忠實(shí)粉絲，他去年的表現(xiàn)實(shí)在太出色了。

我踢球的那個(gè)年代，前鋒總是很依賴身旁的隊(duì)友，而過(guò)去幾年，這種情況發(fā)生了很大變化，許多教練開(kāi)始使用單前鋒，他們還發(fā)明了一個(gè)新角色，命名為“偽9號(hào)”，當(dāng)年我踢球的時(shí)候，還從來(lái)沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)這種排兵布陣。所以，我認(rèn)為前鋒的角色改變了，他必須更好地適應(yīng)球隊(duì)的整個(gè)體系?，F(xiàn)在的球隊(duì)幾乎是一體的，尤其是防守時(shí)。我踢球的年代，一名前鋒是不會(huì)過(guò)多參與防守的，我們需要做的，更多是等待時(shí)機(jī)，伺機(jī)接球，然后射門(mén)、進(jìn)球。

事實(shí)上，我最喜歡的還是傳統(tǒng)的9號(hào)球員，這就是為什么我喜歡萊萬(wàn)、盧卡庫(kù)這一類型球員的原因。我也很欣慰能看到一些球隊(duì)采用雙前鋒陣型，這讓我看到了搭檔的重要性。作為一名球員，你是球場(chǎng)中這張完整拼圖的一部分，而現(xiàn)在這個(gè)拼圖已經(jīng)改變了，需要每個(gè)人都做出改變。

體壇：您曾經(jīng)執(zhí)教的柏林赫塔，本賽季處境非常艱難，需要為保級(jí)而戰(zhàn)，您如何看待老東家的情況？為什么投資人溫德霍斯特投入了這么多，競(jìng)技層面卻是越來(lái)越差？

克林斯曼：是的，我也在關(guān)注這個(gè)，這是一個(gè)好問(wèn)題！德甲保級(jí)戰(zhàn)總是很有戲劇性，這使得德甲比賽更加有趣。我認(rèn)為一場(chǎng)特殊的保級(jí)戰(zhàn)會(huì)讓許多人投入真情實(shí)感。當(dāng)拜仁一直呆在聯(lián)賽榜首，并且很有可能再次獲得德甲冠軍時(shí)，人們會(huì)說(shuō)：“哦，拜仁果然又贏了?！本驮谶@時(shí)，一場(chǎng)不可預(yù)測(cè)的德甲保級(jí)戰(zhàn)出現(xiàn)了?，F(xiàn)在，對(duì)赫塔來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常戲劇性的情況，對(duì)我的老東家斯圖加特而言也是如此。同時(shí)，我對(duì)德乙升級(jí)戰(zhàn)也充滿期待。

我在柏林赫塔執(zhí)教10周就離開(kāi)了，因?yàn)槭虑椴](méi)有朝我希望的方向前進(jìn)。不幸的是，俱樂(lè)部延續(xù)了同樣的問(wèn)題。說(shuō)實(shí)話，投資者做得很好，但我們需要對(duì)資金使用制定明確的計(jì)劃，不然它就會(huì)迅速蒸發(fā)。

因此，我們希望球隊(duì)做出的最新決定，任命馬加特為主帥，能收獲好結(jié)果。馬加特是非常有經(jīng)驗(yàn)的教練，在拜仁和沃爾夫斯堡執(zhí)教過(guò)，還拿到過(guò)德甲冠軍。希望他能給俱樂(lè)部帶來(lái)所需的能量和態(tài)度，讓赫塔從積分榜的底部爬上來(lái)?，F(xiàn)在的赫塔的確處于一個(gè)非常危險(xiǎn)的境地。

（注：德甲第27輪，馬加特上任后首戰(zhàn)，柏林赫塔主場(chǎng)3比0戰(zhàn)勝霍芬海姆，拿到2022年首勝，盡管馬加特因?yàn)楦腥拘鹿跓o(wú)法臨場(chǎng)執(zhí)教。）

體壇：您已經(jīng)離開(kāi)教練席位兩年了，會(huì)懷念以前執(zhí)教的日子嗎？有沒(méi)有想過(guò)重回教練席？

克林斯曼：感謝關(guān)心，我會(huì)在新冠疫情結(jié)束后重歸教練席。

德國(guó)教練為國(guó)爭(zhēng)光

體壇：本賽季的歐冠八強(qiáng)只有拜仁一支德甲球隊(duì)，萊比錫RB、多特蒙德、沃爾夫斯堡均小組出局。除了拜仁以外的德甲球隊(duì)在歐戰(zhàn)成績(jī)低迷，您如何看待這個(gè)問(wèn)題？

克林斯曼：出征歐戰(zhàn)時(shí)，每家俱樂(lè)部都代表德甲，肩負(fù)著責(zé)任，我們對(duì)于他們的表現(xiàn)確實(shí)有些失落。我希望明年除了拜仁之外，歐冠16強(qiáng)也能看到其他俱樂(lè)部的身影。

每年大家都會(huì)祈禱德甲球隊(duì)能在歐洲表現(xiàn)出色，因?yàn)闅W冠是開(kāi)放性的賽事，是每支球隊(duì)最想去的地方，是教練的風(fēng)向標(biāo)，在技戰(zhàn)術(shù)層面，本賽季歐冠體現(xiàn)的趨勢(shì)，應(yīng)該也會(huì)在卡塔爾世界杯上看到。

拜仁是德甲在國(guó)際舞臺(tái)的一個(gè)重要代表，我很高興看到拜仁進(jìn)入1/4決賽，我認(rèn)為他們將繼續(xù)高歌猛進(jìn)，也許會(huì)再次贏得歐冠。

體壇：維爾茨在前不久遭遇重傷，十字韌帶撕裂，他被認(rèn)為是德國(guó)最優(yōu)秀的年輕球員之一，您對(duì)他有什么祝福和建議？

克林斯曼：我們都感到很難過(guò)，在這樣一個(gè)賽事眾多、他表現(xiàn)又特別出色的年份，這樣的遭遇對(duì)他影響很大。這樣的傷病至少會(huì)讓他失去半年以上的時(shí)間。目前最大的問(wèn)題是他能否及時(shí)回來(lái)參加卡塔爾世界杯。我對(duì)他的寄語(yǔ)是“給自己時(shí)間，要有耐心，養(yǎng)好了再回來(lái)”。

維爾茨還很年輕，即使他有可能會(huì)錯(cuò)過(guò)卡塔爾，但未來(lái)仍有很多機(jī)會(huì)，比如2024年的本土歐洲杯。傷病發(fā)生后的第一時(shí)間或最初幾天，會(huì)很沮喪、很傷心，但這不會(huì)是他職業(yè)生涯中的最后一次受傷。不管你的職業(yè)生涯表現(xiàn)如何，傷病都不會(huì)缺席，它會(huì)持續(xù)伴隨著你。維爾茨近來(lái)表現(xiàn)真的很好，我希望他能保持積極心態(tài)，渡過(guò)難關(guān)，有很多人支持他，我相信他很快就會(huì)康復(fù)。

體壇：球員時(shí)代的您在熱刺表現(xiàn)出色，如今的英超中也有著像哈弗茨、京多安這樣的優(yōu)秀德國(guó)球員效力，并且克洛普、圖赫爾以及朗尼克這樣的優(yōu)秀教頭也都在執(zhí)教豪門(mén)球隊(duì)，您如何看待目前德國(guó)足球的影響力？

克林斯曼：是的，我很高興看到德國(guó)教練遍布?xì)W洲，看到克洛普在利物浦、圖赫爾在切爾西，并且?guī)ьI(lǐng)他們拿到歐冠冠軍，以及朗尼克執(zhí)教曼聯(lián)，這真的是莫大的光榮。總體來(lái)看，這對(duì)德國(guó)教練以及德國(guó)足球的發(fā)展都大有裨益，他們?cè)谟⒊瑩?dān)當(dāng)著講述德國(guó)足球的大使角色，這是對(duì)德國(guó)教練系統(tǒng)的贊揚(yáng)。

用弗利克接替勒夫，很明智

體壇：弗利克在出任德國(guó)隊(duì)主帥后7戰(zhàn)全勝，您如何評(píng)價(jià)這名教練？您認(rèn)為德國(guó)隊(duì)會(huì)在卡塔爾世界杯上重回巔峰嗎？

克林斯曼：是的，這正是德國(guó)人希望看到的，我們一直夢(mèng)想再次站在世界之巔。德國(guó)已經(jīng)拿過(guò)4個(gè)世界杯冠軍了，很期待在卡塔爾再創(chuàng)輝煌。

必須承認(rèn)，弗利克上任，我們的期待值會(huì)提到最高，希望他帶領(lǐng)德國(guó)隊(duì)不斷勝利。七戰(zhàn)七捷幫助他開(kāi)了一個(gè)好頭，球隊(duì)開(kāi)始重新享受比賽，我為他們感到驕傲。

在2018世界杯小組出局后，很多人非常失望，但縱觀勒夫執(zhí)教德國(guó)隊(duì)的時(shí)光，他帶領(lǐng)德國(guó)戰(zhàn)車(chē)取得了很多驚人的成就，并在2014年巴西世界杯拿到冠軍。總體來(lái)講，勒夫做得很好。當(dāng)事情并沒(méi)有按照我們想象中發(fā)展時(shí)，我們需要反思并繼續(xù)前進(jìn)。勒夫離開(kāi)教練席，弗利克繼任，是一項(xiàng)明智的決定，這給了球隊(duì)一些“新鮮空氣”，在過(guò)去幾場(chǎng)比賽中展現(xiàn)得淋漓盡致。隨著世界杯腳步臨近，德國(guó)球迷對(duì)于球隊(duì)的期望也會(huì)不斷提升，我們的期望就是“再贏一回！”。

體壇：現(xiàn)在中國(guó)足球的金元浪潮已經(jīng)過(guò)去了，前幾年有很多大牌教練和球員來(lái)到了中超，當(dāng)時(shí)您收到過(guò)相關(guān)邀約嗎？您怎樣評(píng)價(jià)中國(guó)足球？

克林斯曼：我對(duì)中國(guó)足球的發(fā)展是樂(lè)觀的。幾年前，我在中國(guó)遇見(jiàn)過(guò)一些從業(yè)者，他們?yōu)橹袊?guó)足球發(fā)展付出了很大努力。誠(chéng)然，引進(jìn)外國(guó)教練能夠幫助俱樂(lè)部的建設(shè)發(fā)展，但我認(rèn)為教練如果脫離中國(guó)本土，對(duì)俱樂(lè)部指指點(diǎn)點(diǎn)，是一種錯(cuò)誤的方法。

美國(guó)也有很多富有行業(yè)知識(shí)的足球人，并非總是需要接受外國(guó)影響，或者引進(jìn)外國(guó)知識(shí)來(lái)改善現(xiàn)狀。中國(guó)有做得很好的從業(yè)者，知道自己應(yīng)該做什么，現(xiàn)在需要的僅僅是時(shí)間，這也是我認(rèn)為最關(guān)鍵的地方。中國(guó)足球正在經(jīng)歷“平地起高樓”的階段，這一過(guò)程25年前美國(guó)就開(kāi)始了，而日本幾乎30年前就開(kāi)始了。也許在15至20年后，大家就可以看到改變，但5年內(nèi)肯定不會(huì)看到效果。

同時(shí)，我認(rèn)為將國(guó)外經(jīng)驗(yàn)、知識(shí)和國(guó)內(nèi)發(fā)展以及國(guó)情結(jié)合起來(lái)，進(jìn)行一種良好的信息結(jié)合，對(duì)于中國(guó)足球發(fā)展是很有利的。事實(shí)上，足球規(guī)則就擺在那里，其他人贏得比賽并不是因?yàn)樗麄兪峭鈬?guó)人，只是因?yàn)樗麄儼l(fā)展足球運(yùn)動(dòng)的時(shí)間比較早，體系很成熟。